Rosa Montero: O
poder manipula os jovens para usá-los em seu próprio interesse
Ano de
2011. Rosa Montero publica o romance Lágrimas en la rain e, com
ele, a detetive Bruna Husky se instalou nas livrarias e nos corações dos
leitores que, desde então, se dedicaram às investigações da personagem que sua
criadora admite sentir”. mais perto” de si mesma. Quinze anos e três romances
depois, a escritora encerra sua história com Animais Difíceis (Seix
Barral). O protagonista chega a 2111 em novo corpo e mais uma vez acompanha o
Inspetor Lizard para descobrir o que está por trás de um ataque
perpetrado por um jovem, pertencente ao que ele define como “escória social”, a
uma grande empresa de tecnologia.
O sentido da vida e
da humanidade, os perigos derivados da inteligência
artificial,
a manipulação dos jovens através de ideologias que lhes oferecem um lugar no
mundo ao permitir-lhes expressar a sua agressividade porque glorificam a
violência, a capacidade de notícias
falsas -
e a velocidade de sua expansão –, o consumo de álcool como sedativo diante das
jornadas exasperantes de trabalho e dos conflitos bélicos tecem a rede em que
se baseia o romance.
Um livro que,
embora não economize na autocrítica e alerte para as consequências
catastróficas para as quais a humanidade parece tender, culmina com um final
luminoso, fruto da “virtude da alegria” que Rosa Montero reconhece e
agradece. tendo. “Sou tremendamente voluntarista. A vida alegra-se em viver e
isso dá força”, defende. Ele também confessa que convive com “um sentimento de
pesar” ao se despedir de Bruna, mas que se consola com a ideia de que, se
sentir muita falta dela, poderá voltar para ela em forma de livro de histórias:
“As histórias prevalecem, "Você não as escolhe."
<><> Eis
a entrevista.
·
Difficult
Animals se passa no futuro, mas ressoa muito com o presente.
Para mim, os livros
da Bruna são os mais realistas que já fiz. Não é uma distopia, não é um mundo
pior que o nosso, é como o nosso. Falo sobre quem somos, sobre os seres
humanos, sobre as trevas que temos dentro dos nossos corações, sobre os enigmas
da vida. Tento compreender o sentido da existência, como em todos os meus
livros.
·
Quão
preocupado você está com a inteligência artificial?
Muito.
A IA traz muitas coisas boas, na medicina por exemplo, mas também
três problemas graves. O primeiro é a perda de empregos. Algo que acontece
sempre em todas as revoluções tecnológicas, e que é o menos importante porque
surgirão outros empregos, como já aconteceu com a Revolução
Industrial.
O segundo nível é
muito mais grave porque o que a IA faz é entrar nas nossas cabeças,
manipula-nos, muda a nossa relação com a realidade do mundo e pode ser um
instrumento de alienação bestial. Em outubro, eles publicaram um estudo que
revelou que 300 mil falantes em todo o mundo usaram palavras retiradas do ChatGPT. Sem perceber,
a IA estava organizando sua fala e suas cabeças. E neste ponto, ainda
estamos apenas começando. Mas o perigo real vem com o terceiro nível. Geoffrey
Hinton,
o último ganhador do Prêmio Nobel de Física, pensa que a criação de uma
inteligência superior poderia ser o fim da humanidade.
É algo que vai
acontecer daqui a 50 anos e, sendo algo desumano, que não entendemos como
funciona, pode ser um risco brutal. Não há como controlá-lo. E não é que
estejamos construindo um Fu Manchu malvado como nos filmes, é uma
inteligência pela qual seremos como as formigas são para nós. Eles estão
cientes do que é um ser humano? Não. Eles podem nos obrigar a respeitar os
formigueiros? Impossível. Seremos as formigas dessa superinteligência.
·
As
pessoas por trás do desenvolvimento da IA consideram tudo
isso?
Não. Primeiro,
porque existe a emocionante corrida da ganância, vamos ver quem chega primeiro,
porque é demais, você vira dono do mundo. E em segundo lugar, pela emocionante
corrida da ciência, que faz os cientistas esquecerem as repercussões. E a
arrogância do ser humano, que emocionalmente é criança e não sabe. Estamos
manuseando bombas sem saber o que estamos fazendo.
·
O
sentimento de desamparo que existe diante dela é capturado no romance. Existe
uma maneira de nos defendermos daqueles que não se importam se formos extintos?
Apesar de tudo,
tenho esperança na capacidade de sobrevivência e adaptação do ser humano, na
força da vida. Mas estamos diante de um desafio. Um dos temas mais importantes
do livro é a identidade de Bruna, cujo corpo está alterado, e a identidade
hoje é um tema da mais raivosa modernidade. No sentido de, o que e quem somos
nesta sociedade completamente líquida que desliza, que está mudando,
sem referência, tão ameaçadora e atordoante? E isso é identidade pessoal, mas
identidade coletiva... O que queremos ser como humanos? Estamos nessa
fronteira. Arriscamos a nossa sobrevivência nessa resposta, mas ainda tenho
esperança de que possamos dá-la a eles.
·
O
livro capta adolescentes e jovens perdidos, para os quais existem ideologias
que os fazem sentir que têm um lugar no mundo. Isto é algo que se conecta
diretamente com Trump e a extrema direita.
Já em The
Times of Hate falei sobre a manipulação dos adolescentes, porque vejo como
os poderes mais miseráveis manipulam a
necessidade, a solidão e aquela falta de essência que eles têm. Aquela falta de
identidade, de saber quem é, de se sentir acompanhado, de pertencer a alguma
coisa. E como eles manipulam tudo isso para enlouquecê-los e usá-los como armas
para seus próprios interesses. Isso é algo que me preocupa há muito tempo.
Lembro-me das
entrevistas dos responsáveis pelo massacre
de Barcelona, quando ocorreram
os ataques
na Rambla,
que tinham dezessete, dezoito anos. A mãe de um deles estava numa manifestação
contra o fundamentalismo para tentar salvar os outros filhos, e você vê que
eles comem o pote de tal forma que são bucha de canhão, bonequinhas que eles
manuseiam. Eles me fazem sentir muito.
·
Quando
olhamos para os Estados Unidos, depois de Trump ter vencido novamente as
eleições, fica muito claro, mas será que consideramos o suficiente em Espanha
que isto também está a acontecer aqui?
Na Espanha e
em todo o mundo. Tem Musk, que é assustador.
A entrevista dela em X com o líder alemão de extrema
direita é
assustadora, e eles estão obtendo resultados como nunca antes na vida,
tremendos. A ideia europeia está a ser desfeita pelo impulso extremista.
Estamos num limiar crítico do mundo e da humanidade que queremos ser. É muito
importante que possamos dar respostas que nos abram um futuro.
·
Isso
também afeta o nível de informação. No romance ele fala sobre como as notícias
falsas se espalham mais rápido do que as notícias verdadeiras.
Foi estudado que a
diferença de velocidade é enorme. As notícias falsas espalham-se
muito mais rapidamente do que as notícias verdadeiras, e a negação, mesmo com
dados, não atinge todas as pessoas que acreditaram nelas, apenas uma pequena
percentagem. Estamos condenados à mentira, a viver na mentira, e isso é
assustador. Aqui a IA será desastrosa se não estabelecermos leis.
Rafael Yuste, um
dos mais importantes neurocientistas, liderou o projeto Brain, que está
liderando um apelo por uma Declaração dos Direitos da Mente, que está dentro
da Declaração dos Direitos Humanos. Que não podem manipular você, com a
quantidade de truques novos que existem, sua relação com a realidade e seu
conhecimento dela, porque existem milhões de maneiras de manipular sua cabeça.
Desde coisas
subliminares até a exclusão direta de dados reais que são alterados por
terceiros, e é impossível rastrear evidências porque foram excluídas. Que
analisem todos os seus medos e fraquezas de tal forma com um algoritmo até que
lhe enviem uma espécie de farinha de coco dirigida expressamente a você.
Existem 18.000 maneiras de manipular sua vontade para cima e para baixo.
·
Ele
fala sobre como o mundo “é um lugar de merda” porque “não é o mais corajoso ou
aquele que mais se esforça que vence, mas sim aquele que tem mais dinheiro e
meios”. Quem está liderando o caminho?
Vivemos cada vez
mais em uma versão do mundo. Quando alguém atinge uma inteligência superior só
restará uma, que será de alguém e será feita com uma série de preconceitos.
Imagine que Musk administre isso, com quais preconceitos ele poderia
lidar? Vale a pena atirar em si mesmo, super preocupante. Vivemos prisioneiros
de uma realidade criada por uma IA.
·
Para
as gerações mais novas, que não viviam no “antes”, a “escória social” a que
alude no livro, é mais complicado explicar-lhes isso?
Sim. É muito
difícil explicar-lhes porque é que existe uma falha muito clara do sistema
democrático que permitiu que isto acontecesse. A democracia é o melhor
que temos, e a pior democracia é infinitamente melhor que a melhor das
ditaduras. Isto é claro, mas também é verdade que a democracia e o sistema
democrático estão neste momento em queda livre. No sentido de que se encontra
numa crise brutal de credibilidade e legitimidade em todo o mundo.
Uma coisa
maravilhosa que a democracia tem é a transparência, que ao mesmo tempo é o seu
ponto forte e o seu ponto fraco, pois permite ver que ela é hipócrita,
mentirosa, desigual, um monte de coisas. Se não fizermos um esforço para uma
renovação, reinvenção e reinstalação dos valores democráticos no mundo, o que
vencerá serão as trevas. Às vezes, as sociedades optam por cometer suicídio por
ignorância. Há cinquenta anos ninguém dizia que a Terra era plana, o que
aconteceu para que haja tanta falta de cérebro agora?
·
Em Difficult
Animals o tema subjacente é que o mundo está desmoronando, mas também há
um halo de esperança, através do arco de Bruna.
Sim, de todas as Brunas esta
é a mais poética e crepuscular. É muito sombrio porque a intriga que tem é a
mais avassaladora. Mas incrivelmente, quando terminei o livro, fiquei em total
paz, pois escrevo para tentar perder o medo da morte, dessas ameaças que são
cada vez maiores e a cada dia você se sente mais vermifugado diante de tudo
isso. isso está acontecendo conosco. Acho que é um dos meus finais mais
brilhantes. O mundo vai acabar? Sim, mas não hoje, e a vida é linda e você tem
que aproveitá-la.
¨
Em vez de ”diabolizar
as redes sociais” pedopsiquiatra francesa defende diálogo e regulação
Vários países,
entre eles a França, vêm adotando medidas para controlar o acesso às redes
sociais e proteger crianças e adolescentes, que podem ser induzidos a práticas
violentas e até mesmo ao suicídio. Em busca de mais audiência, as redes
utilizam algoritmos que adaptam o conteúdo em função dos dados e interesses do
usuário. Mas esse efeito, conhecido como "filtro bolha", induz falsas
percepções e reforça as próprias crenças e opiniões, afetando a capacidade de
questionamento. O algoritmo do TikTok é apontado
como um dos mais nocivos, mas não é o único.
A reportagem é
de Taíssa Stivanin, publicada por RFI, 14-01-2025.
Em julho do ano
passado, o governo francês promulgou uma lei que estipula a “maioridade
digital” aos 15 anos, idade mínima autorizada para se inscrever nas redes. No
Brasil e na França, celulares
também estão sendo banidos das escolas. Neste contexto, como proteger crianças e
adolescentes? Proibir o acesso adianta?
A RFI conversou com
a professora Catherine Jousselme, uma das maiores pedopsiquiatras
francesas, autora de diversos livros e estudos sobre a questão e que, ao longo
de sua carreira, dirigiu vários centros infanto-juvenis no país. Para ela, não
existe uma só solução, mas preconizações que envolvem a escola, os pais,
governos e os profissionais da saúde.
“Vivemos em um
mundo onde deveríamos tomar consciência do perigo de certas práticas, não só
para a saúde, mas também para o psiquismo dos jovens. São necessários
filtros que funcionem nas redes
sociais e restrições em
função da idade, o que não é o caso”, alerta.
Segundo a
psiquiatra francesa, novos dados publicados no ano passado mostram que cerca de
45% de adolescentes entre 11 e 12 anos utilizam TikTok com
frequência. Há vários riscos envolvidos, observa Catherine Jousselme. Os
distúrbios do sono, por exemplo, são algumas das consequências da exposição
excessiva às telas, principalmente de noite.
O uso do celular
antes de dormir deixa o cérebro em alerta e aumenta a tentação
do scrolling. Dormir pouco também aumenta a vontade de comer mais açúcar e
desmotiva o adolescente a praticar uma atividade física, considerada como um
dos elementos essenciais para o equilíbrio
emocional.
“Essas ferramentas
causam dependência. Sabemos que nosso cérebro tem um
circuito de tratamento da imagem que é bem mais rápido do que o circuito que
gerencia a linguagem e a reflexão”, explica. Para gerar essa dependência, redes
sociais como TikTok se baseiam em um sistema algorítmico próprio e
tóxico, com uso inapropriado dos dados, ressalta.
Essa ausência de
filtros faz com que imagens de extrema violência estejam ao alcance dos jovens
de maneira ininterrupta. Alguns vídeos trazem até mesmo o “passo a passo” de
como se suicidar, exemplifica Catherine Jousselme, “o que é, obviamente,
gravíssimo”.
Infelizmente, em
boa parte dos casos, os pais ignoram que esses vídeos estejam acessíveis e
tenham sido consultados pelos filhos. Por curiosidade ou impulso, ou sugestão
de amigos, os adolescentes muitas vezes não resistem a clicar em imagens, que
geram, nas palavras da psiquiatra, “sideração psíquica”.
Em adolescentes
vulneráveis, haverá uma tendência a buscar conteúdos de extrema violência, que
criem uma identificação com seus próprios traumatismos. Essa exposição
frequente à crueldade sem limites compromete o desenvolvimento da empatia, explica
a pedopsiquiatra, e desencadeia comportamentos violentos.
<><> Diálogo
e regulação
O consumo
ininterrupto do conteúdo gerado pelas redes torna os jovens presas fáceis. Esse
risco cresce na adolescência, um período marcado por transformações e
incertezas.
“Se você assiste a
vídeos sem parar durante duas ou três horas, seu cérebro não ativará
seu sistema de reflexão. Ele estará o tempo todo focado no imediatismo
provocado pelos circuitos que gerenciam o tratamento da imagem, que se ativará
de forma permanente, sem nenhum senso crítico”, afirma a especialista.
“O jovem pode ser
influenciado, se fechar, não conversar mais com seus pais sobre aquilo que está
vendo. Eles então continuam assistindo conteúdos violentos, que vão aumentar
seu mal-estar, sem filtro”, alerta. “Se por acaso, por azar, nesse momento a
pessoa está passando por um momento difícil, como o divórcio dos pais, esses
vídeos podem induzir alguns deles ao suicídio, sobretudo na
adolescência”.
Segundo a
psiquiatra, a maneira como esses adolescentes vão reagir aos
conteúdos violentos é diferente e varia em função de como a família alertou
para os riscos, do controle parental e dos traumas vividos.
Manter o diálogo
aberto e um bom relacionamento com os pais é fundamental para evitar situações
trágicas, lembra a pesquisadora francesa, mas não é uma garantia, o que torna
ainda mais necessária a regulação das plataformas.
<><> O
que acontece no cérebro?
Na adolescência,
dois sistemas cerebrais se desenvolvem, mas de maneira assíncrona. Um deles é o
límbico, que gerencia, entre outros aspectos, o apetite, o desejo e o prazer.
Ele "amadurece" mais rápido do que o circuito ativado pelo córtex pré-frontal,
responsável pela conexão com outras áreas do cérebro e pela planificação, o
estabelecimento de metas, estratégias e tomada de decisões.
Segundo a
psiquiatra, como esses dois sistemas não se desenvolvem de maneira simultânea,
o cérebro de todos os adolescentes está “naturalmente em
desequilíbrio”, mesmo que não haja dificuldades particulares.
“O adolescente quer
tudo na hora, pensar menos e agir mais. Cabe aos pais lembrar que a reflexão é
importante. Mas se eles dispõem de ferramentas, sem nenhum controle, que
estimulam o inverso, se tornarão mais dependentes das telas do que os adultos”
- e também mais propensos a atos violentos.
A superexposição
às telas e
a ativação frequente do circuito que gerencia as imagens traz consequências
cerebrais concretas. Elas vão solicitar a parte mais rápida e intuitiva do
cérebro e o mecanismo de consolidação das informações na memória a longo prazo
ficará em segundo plano.
Os circuitos usados
na capacidade de aprendizagem, de julgamento e de crítica acabam, desta forma,
sendo pouco mobilizados, simplesmente porque “tudo vai rápido demais”, diz a
psiquiatra. O sistema intuitivo acaba prevalecendo.
“O movimento do
olho para o polegar em direção à tela do celular é tão rápido que o córtex
pré-frontal, a estrutura que regula a atividade cerebral, acaba sendo
mobilizada para outra função, que é a de tomar decisões o mais rápido
possível”, explica.
O consumo
irrestrito e ilimitado de conteúdos violentos nas redes é apontado como uma das
causas da explosão dos casos de depressão,
ansiedade e outros distúrbios mentais entre os jovens de menos de 20 anos,
lembra Catherine Jousselme. Mas ela e outros profissionais da saúde
concordam que "diabolizar" as telas e as redes
sociais e proibir totalmente o acesso não é a melhor solução. Pelo
contrário.
“As telas não
devem ser diabolizadas. Mas a exposição permanente, no início
da adolescência, a conteúdos nas redes sociais que não são
filtrados, e possibilitam o acesso a cenas traumáticas, que mesmo nós adultos não
podemos suportar, não é aceitável”. Segundo ela, o único caminho possível é
explicar para os adolescentes a importância das ferramentas digitais, lembrando
de seus riscos e limites.
<><> Recomendações
A pedopsiquiatra
recomenda dar o primeiro celular, sem acesso a internet, por volta dos 11
anos. Aos 13 anos, a internet só deve ser utilizada em casa e acessada pelo
wifi com controle parental. O primeiro contato com as redes sociais só deve
acontecer, no mínimo, aos 15 anos, com acompanhamento.
O diálogo e os
limites de consumo devem ser mantidos e as eventuais tensões com
o adolescente não devem desencorajar os pais. Além disso, os pais e
os próprios jovens devem se informar mais sobre o funcionamento cerebral na
adolescência.
"O cérebro entre
0 e 15 anos não é o mesmo. Se ele só ativar o sistema intuitivo, ficará mais
difícil desenvolver outras funções necessárias ao planejamento e análise na
idade adulta", reitera.
Fonte: El
Diário/RFI
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