Vaticano:
'Há uma guerra entre dois lados em que o abuso sexual se tornou uma arma', diz
autor de livro sobre o papa
Quando,
em 8 de maio de 2025, o cardeal americano Robert Prevost saiu à varanda
central da Basílica de São Pedro como papa Leão 14, era um desconhecido para o
grande público, inclusive para muitos no Peru, onde passou boa parte de sua
vida sacerdotal. Naquele dia, o jornalista peruano Santiago Roncagliolo, que
admitiu que até aquele momento não tinha "a menor ideia" de quem era
o novo chefe da Igreja Católica, recebeu a tarefa de
escrever um livro sobre ele. "A única coisa que eu sabia era que ele havia
sido missionário", confessou. Ainda assim, aceitou a tarefa porque
"considerava que poderia oferecer algo diferente de um correspondente no Vaticano".
"Se
houvesse uma história, eu poderia contá-la, pelo menos poderia contar uma parte
que os grandes veículos de comunicação não estão contando", acrescentou.
O
resultado é El pastor y los lobos (O pastor e os lobos, em tradução
literal), um livro fruto de mais de um ano de investigação, que foi publicado
em espanhol (ainda sem edição em português).
LEIA A
ENTREVISTA:
·
Este livro contém duas biografias ao mesmo tempo, não
apenas a do papa, mas também a sua. Por que decidiu abordar esse trabalho dessa
forma?
Santiago
Roncagliolo - Bem, eu precisava explicar por que o papa existe. Por que ele é
importante? Por que 1,4 bilhão de pessoas escutam alguém que não lhes cobra
impostos, que não tem um Exército, que não tem uma autoridade direta? E a única
maneira de explicar isso era recorrer à minha própria experiência, de quando eu
era uma criança com educação católica que sofria violência dentro de sua
família, que sofria violência no país, e de como essa fé se tornou um escudo
contra o medo, contra a dor e uma fonte de sentido para um adolescente
completamente perdido, como eu fui. A oferta de um pai, que é o que a Igreja
Católica oferece, é muito atraente para as pessoas que tiveram relações
violentas, difíceis, com nossas figuras paternas.
·
Por que este papa em particular? Foi simplesmente porque
ele havia sido missionário no Peru e depois bispo de Chiclayo?
Roncagliolo
- Neste caso, chamava minha atenção que este papa, que se forma no Peru, na
teologia da libertação, tem uma abordagem do cristianismo semelhante àquela com
a qual eu havia crescido. Uma teoria que destaca que Deus, que Cristo não era
um imperador nem um rico, mas o filho de um carpinteiro, que foi perseguido por
um império, que foi refugiado, foi torturado e finalmente assassinado. Mais
parecido com os guerrilheiros do que com os papas. Nesse sentido, essa história
tinha a ver com o que eu mesmo havia aprendido sobre quem era Deus, e me
parecia que havia uma história, porque, em países como a Espanha, onde vivo,
muita gente associa a Igreja ao franquismo, e eu, por outro lado, cresci com
padres que eram bastante subversivos. Contar isso me parecia bastante
interessante.
·
El pastor y los lobos apresenta uma dupla
imagem de Leão 14. Por um lado, a de um religioso que busca aproximar a Igreja
dos fiéis e que se preocupa com suas condições materiais. Por outro, a de uma
espécie de agente especial do Vaticano enviado para livrar a Igreja de sacerdotes
envolvidos em abusos, corrupção e até em vínculos com assassinos de aluguel. O
senhor esperava encontrar essas duas facetas desse homem?
Roncagliolo
- Não, minha principal preocupação era que poderia não haver história alguma.
Eu poderia encontrar um sacerdote que passou todos os domingos fazendo homilias
e que talvez não tivesse feito nada na vida e tivesse se tornado papa por
questões burocráticas. Foi muito impactante encontrar essa história e depois
investigar o caso em que ele é acusado de encobrimento, porque, àquela altura
da investigação, eu queria acreditar nele. Eu queria que ele fosse bom. Em um
mundo tão cínico e sinistro como aquele em que vivemos, tornou-se uma questão
pessoal saber se é realmente possível acreditar que alguém é bom.
·
O senhor deixa claro que o então bispo Prevost teve um
papel fundamental na decisão do Vaticano de dissolver o Sodalício de Vida
Cristã, uma organização ultraconservadora acusada de cometer abusos sexuais e
de outra natureza. No entanto, ele também foi acusado de encobrir um sacerdote
próximo a ele: Eleuterio Vásquez Gonzáles, também conhecido como padre Lute,
acusado de abusar de várias meninas.
Roncagliolo
- O que surgiu na história foi que ele é um homem que trabalhava com os pecados
da Igreja, com os abusos sexuais, com os crimes financeiros, até com padres que
contratavam assassinos de aluguel. É um homem que precisa lidar com a escuridão
dentro de uma Igreja que tem muita escuridão, porque é muito opaca, e que era
capaz de fazer isso sem criar guerras. Acho que foi isso que Francisco apreciou
nele. Essa é a razão pela qual Francisco o escolheu. Francisco queria lutar
contra essas coisas, mas, cada vez que abria a boca, provocava um cisma. Já
esse político florentino, sutil e silencioso, podia ser muito mais eficiente
para lidar com essas coisas. Fiquei surpreso ao encontrar uma história muito
mais parecida com um suspense do que com a história que se costuma imaginar que
um papa tenha.
·
O senhor disse que queria acreditar que Prevost é bom. O
que pensa hoje, depois de concluir sua investigação?
Roncagliolo
- Acho que é um homem bom, que dedicou sua vida a servir aos outros, mas ele
não é um personagem de um filme de super-heróis. Na vida, você precisa escolher
entre o que existe, entre o que pode fazer e o que não pode, e sempre haverá
vítimas, como ocorreu neste caso. As pessoas boas não passam o dia inteiro
fazendo coisas boas contra uns sujeitos que estão fazendo coisas ruins. Se
fosse tão simples, a vida seria um filme da Marvel. Essa complexidade moral é o
que nos obriga a reconhecer que somos imperfeitos e, portanto, a perdoar e a
pedir perdão. Nesta história, vi o melhor e o pior dos seres humanos. Vi os
homens que se aproveitam de crianças e destroem suas vidas para fazer algo que
poderiam fazer de graça com um adulto, mas também os missionários, os leigos e
todas essas pessoas que trabalham e sacrificam sua vida sexual e familiar para
ajudar os mais pobres. Prevost vem desse meio, é um deles, e acho que, sem
dúvida, é um homem bom. Mas, digamos, há uma frase de uma das fontes de que
gosto muito e que acho que resume tudo o que penso sobre ele: "Os aliados
da luz não podem ser mais ingênuos do que os aliados da escuridão".
·
Em seu livro, o senhor não conseguiu esclarecer se ele
encobriu um dos casos de abuso de que tomou conhecimento, mas o fato é que o
padre Lute não foi investigado pela Igreja, e sim transferido para outra
paróquia, e depois renunciou. O senhor acha que o então bispo Prevost agiu
corretamente ou falhou?
Roncagliolo
- Quando discuti com as fontes próximas a ele sobre como foi conduzido o caso
desse suposto abusador, o padre Lute, a resposta foi: "Bem, mas o padre
Lute já não está na Igreja. Queremos que os abusadores saiam, e este
saiu". E a verdade é que não foi muito ortodoxo, mas fazer isso de outra
maneira teria colocado em xeque todas as outras investigações que Prevost
estava conduzindo, todas essas investigações de abusos e de crimes que
mencionávamos antes. E essa acusação, pelo simples fato de ser aberta e se
prolongar, teria feito dele um suspeito, arruinando os demais casos. Não sei se
havia outra saída, como as dos filmes de super-heróis. Não sei se havia uma
solução perfeita.
·
O Peru é um dos três países que Leão 14 visita em sua
primeira viagem pela América Latina. O que espera dessa viagem?
Roncagliolo
- O tema dos abusos sexuais é, surpreendentemente, seu ponto fraco.
Em sua
viagem à Espanha, houve queixas de muitas vítimas, que não se sentiram ouvidas.
Na França, menos, porque ele lhes dedicou mais atenção, mas ainda houve
protestos. Eu pensava que, na agenda do Peru, onde ele conhece as vítimas
pessoalmente, haveria algum gesto. Mas não vejo nada a respeito e entendo que
deve ser muito difícil, porque agora se trata de lidar com o passado, não com
os abusos que estão ocorrendo, para os quais já existem protocolos, mas com a
dor que já foi causada. Parece que esta visita será dedicada a levar esperança
a um povo muito necessitado e a mostrar as imagens de devoção em massa que
certamente terá, porque ele é muito querido. Não parece que vá tratar de temas
sociais, talvez porque no governo esteja uma Fujimori [Keiko], e ele foi muito
crítico ao pai dela [Alberto].
·
O senhor acredita que, sem sua passagem pelo Peru,
Prevost teria chegado ao trono de São Pedro?
Roncagliolo
- Não teria chegado. Sua trajetória rumo ao Vaticano, um lugar onde nunca
esperou estar e para onde nunca fez nada para ir, começa em 2018. Naquele ano,
o papa Francisco faz uma viagem ao Chile que é um desastre. Ele acabara de
nomear um bispo (Juan de la Cruz Barros Madrid) ligado a um escândalo de abusos
sexuais e o defende em público. Então, a população chilena fica furiosa,
abandona as missas e os atos públicos, queima igrejas, e a imprensa
internacional cobre o desastre que foi a viagem ao Chile. Francisco, então,
entende que é preciso mudar de atitude, que não podem continuar fingindo que os
abusos não estão acontecendo.
Naquele
momento, justamente no norte do Peru, começa a explodir o caso dos membros do
Sodalício, e ele encarrega o bispo de Chiclayo de cuidar do assunto. Também o
encarrega de administrar outra diocese, onde o bispo tem vínculos com máfias de
assassinos de aluguel. Francisco começa a perceber que Prevost é capaz de lidar
com essas coisas, mas, como acredita que seu próprio problema foi não conhecer
a Cúria antes de se tornar papa, leva Prevost para o Dicastério para os Bispos,
que é o órgão onde ele será conhecido por todos os que depois votarão em um
conclave. Francisco transmite com muita clareza sua vontade de que ele seja seu
sucessor. Nada disso teria acontecido, para começar, sem seu trabalho com os
membros do Sodalício, mostrando como ele podia resolver essas coisas sem criar
batalhas internas.
·
Mais de um ano depois de sua eleição, é possível
considerar Leão 14 um continuador da obra de Francisco, quando ele retomou o
uso do Palácio Apostólico e de Castel Gandolfo, permitiu ritos em latim e
reduziu a ênfase nos temas relacionados à comunidade LGBT?
Roncagliolo
- Leão 14 deve ser o continuador de Francisco, como costuma acontecer. Depois
de João 23 veio Paulo 6; depois de João Paulo 2 veio Bento 16. Papas que
consolidam o que é possível consolidar do legado do anterior, mas aparam as
arestas e tentam fechar as feridas. O que acontece é que há uma guerra muito
longa, desde o Concílio Vaticano, entre dois lados. Francisco representa um, e
João Paulo 2 representava o outro, mas, nessa guerra, os abusos sexuais se
tornaram uma arma, e isso é suicida. Até não muitos anos atrás, o procedimento
era encobrir, de modo que todos [os líderes religiosos] com certa idade e certo
poder encobriram algum caso, porque era isso que a norma lhes dizia para fazer.
E, em
geral, a batalha dentro da Igreja é conceitualmente absurda, na medida em que
Deus não tem um partido. Então, a missão de Leão não é ganhar essa guerra, é
acabar com ela; é fechar essas feridas. Por exemplo, uma medida muito
característica dele é nomear uma mulher leiga como prefeita do Dicastério para
a Comunicação pela primeira vez na história, mas ela é ultraconservadora. Essas
são as sutilezas que Francisco não concebia, mas que Leão entende. Ele permite
a celebração de mais ritos tradicionais, mas excomungou a Fraternidade
Sacerdotal São Pio 10. Está dialogando com o Opus Dei, mas neste ano tirou uma
foto com o jornalista que escreveu o livro mais duro contra o Opus Dei, Gareth
Gore. Ele transmite sinais de que é um homem aberto ao diálogo, mas deixa claro
que, assim que percebe que o diálogo não leva a lugar algum, não hesita em
agir.
·
Se tivesse a possibilidade de entrevistar o papa Leão 14,
o que perguntaria a ele?
Roncagliolo
- Veja, o que acontece é que o papa não vai falar dos temas que mais me
interessam. Com o livro já escrito, e certo de que ele não vai me fornecer
informações úteis para esta investigação, eu realmente perguntaria: o que posso
fazer para tornar o mundo um pouco melhor do que este desastre? Parece
estranho, mas, alguns anos atrás, as democracias, os líderes das democracias,
eram os que falavam dos direitos humanos, do respeito por todas as pessoas e da
paz. Hoje, por outro lado, os líderes da democracia elogiam a guerra, o
bombardeio de inocentes, a perseguição de pessoas pela cor da pele, e quem fala
de dignidade humana, de respeitar os seres humanos e de evitar o sofrimento é o
papa.
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Bispo alemão discorda do Papa: Abusos sexuais são
“problema sistémico”; não o reconhecer é um retrocesso
O bispo
alemão Georg Bätzig, que foi até há poucos meses presidente da Conferência dos
Bispos Alemães, considera “inadequada e, pelas suas potenciais consequências,
altamente problemática” a afirmação recente do Papa Leão XIV de que o abuso
sexual na Igreja Católica “é primordialmente um problema humano” e não “um
problema sistémico”, relacionado com o clericalismo. A afirmação do bispo,
publicada no site da sua diocese de Limburgo, tem servido para vários setores
eclesiais voltarem ao ataque ao prelado, mas também à Igreja alemã, que fez do
grave problema dos abusos do clero e de leigos no interior da estrutura
eclesiástica, um dos motivos e temática do seu “caminho sinodal”. Para
esclarecimento de um debate público que não é muito frequente no interior da
Igreja, sobretudo entre altos dignatários, mas que continua a ser relevante,
importa recordar o que disse, afinal, o Papa, o que questionou agora o bispo de
Limburgo e o contexto e significado desse debate.
Na sua
viagem de regresso ao Vaticano, em 28 de setembro último, no fim da sua viagem
pastoral a França, Leão XIV respondeu a
várias perguntas dos jornalistas. A primeira foi de Cyriac Zeller, da agência iMedia,
que recordou o encontro do Pontífice com sete vítimas de abusos, ocorrido no
dia anterior. Quis saber se, na linha de comentários de algumas das pessoas
presentes, o Papa confirmava que tinha reconhecido a “natureza sistémica do
abuso sexual na Igreja”.
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Leão XIV: “antes de mais, um problema humano”
Na
resposta, o Papa, depois de reconhecer “a dor que foi causada nas suas vidas
devido a situações de abuso” e de manifestar a vontade dele e da Igreja “de as
ouvir e de as acompanhar na sua busca pela cura”, observou que quem falou de
abuso sistémico foram “várias delas”. “Pessoalmente, disse o Papa, prefiro
expressá-lo de uma forma diferente, embora tenha falado de algumas organizações
dentro da Igreja que, por vezes, se assim se pode dizer, têm sido abusivas
enquanto sistema. Mas, prosseguiu, penso que é importante fazer a distinção. O
abuso sexual é, antes de mais nada, um problema humano. Quando ocorre no seio
da Igreja, adquire ainda toda uma outra dimensão, pois a vida de fé das pessoas
fica profundamente ferida e, por vezes, até destruída. A Igreja tem a
responsabilidade específica de as acompanhar e ajudá-las a procurar a cura.
Nesse sentido, falei com elas [as vítimas] sobre como a Igreja, de certa forma,
tem sido vista como responsável, mas também sobre como a Igreja, penso eu, é
uma parte importante para as ajudar a encontrar a cura”. Sem que se possa
afirmar que Leão XIV seja insensível à dimensão sistémica, torna-se evidente
que não é esse o seu foco do problema e daí ter sublinhado esse ponto ao abrir
a resposta. “Sem querer contradizer ninguém”, afirmou.
O bispo
Bätzig não gostou e não concordou com o que ouviu. Mas a demora em publicar a
sua “tomada de posição”, como lhe chama,
denota que quis refletir sobre o assunto e possivelmente, ouvir outras
opiniões. Afinal, não é todos os dias que se ousa contradizer um Papa, sem
necessariamente com isso estar a atacá-lo, como se disse, mal o texto foi
conhecido. “Hoje – começa ele por escrever – sabemos muito sobre como é que o
abuso sexual foi possível na Igreja Católica, por que pôde ser encoberto ao
longo de décadas e quais as estruturas da Igreja o facilitaram. Devemos esse
conhecimento, acima de tudo, às vítimas que ergueram as suas vozes apesar de
toda a resistência. E devemos isso às investigações científicas independentes
que revelaram, sem piedade, a profunda interligação entre falhas individuais e
condições institucionais”. Bätzig, que reconhece ter ficado “perturbado” com as
declarações do bispo de Roma, diz não ter dúvidas de que o abuso sexual é “um
fenómeno que vai muito além da Igreja Católica”, ocorrendo em contextos como as
famílias, clubes, escolas e outras instituições. “Precisamente por isso,
devemos analisar atentamente as condições específicas que o possibilitam ou
facilitam, em cada contexto”, acrescenta. Mas onde estará a relevância da
ênfase nas causas sistémicas? Para este bispo – e, pode-se afirmar – para a
Igreja alemã, em geral, esse foco “determina se tiramos as conclusões corretas
dos crimes do passado”. Não se trata apenas – nota ele – de “má conduta de
perpetradores individuais”, já que, como documenta o estudo alargado do
fenómeno encomendado pela Igreja Católica alemã, já em 2018, “existem fatores
de risco específicos e características estruturais dentro da Igreja que
facilitaram o abuso e dificultaram sua deteção”.
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Fatores de risco aliados a uma cultura institucional enviesada
‘Entre
esses fatores, o texto deste responsável destaca “o clericalismo e as relações
de poder assimétricas, a sacralização da autoridade sacerdotal, formas
problemáticas de desenvolvimento da personalidade e maturação psicossexual, bem
como um tabu em torno da sexualidade e da orientação sexual”.’ Foto ©
Conferência dos Bispos Católicos dos Estados Unidos. Entre esses fatores, o
texto deste responsável destaca “o clericalismo e as relações de poder
assimétricas, a sacralização da autoridade sacerdotal, formas problemáticas de
desenvolvimento da personalidade e maturação psicossexual, bem como um tabu em
torno da sexualidade e da orientação sexual”.
E
prossegue: “Particularmente preocupante é a cultura institucional em que,
durante décadas, proteger a reputação da Igreja foi muitas vezes mais
importante do que proteger crianças, jovens e outras vítimas. Aqueles que
ocupavam posições de responsabilidade fizeram vista grossa, protegeram ou
transferiram os perpetradores e deixaram as pessoas que sofreram enormemente a
lidar sozinhas com suas experiências”. Essas conclusões, refere a reflexão do
bispo, não se limitam à Alemanha, surgindo documentadas em estudos
internacionais – como o relatório português, por exemplo –
bem como outros estudos com validade científica “também demonstraram que
culturas institucionais, desequilíbrios de poder e a falta de supervisão podem
contribuir significativamente para a facilitação, o encobrimento e a
perpetuação do abuso sexual”.
Por
isso, “não basta responsabilizar os agressores, realizar formações de prevenção
ou melhorar as normas processuais”. Para que a Igreja mude, de facto, o
documento salienta ser necessário “mudar as estruturas em que o poder é
exercido, a responsabilidade é assumida e as decisões são tomadas”, não
permitindo que alguns hierarcas “se esquivem ao controle” nem que as lideranças
evitem “a prestação de contas vinculativa, processos de tomada de decisão
transparentes e mecanismos de controle eficazes e, idealmente, independentes”.
É isso que, segundo diz, a Igreja alemã, incluindo a Diocese de Limburgo, têm
procurado fazer. Além da destruição da confiança e da violação da dignidade das
pessoas associados ao crime grave que é o abuso sexual, o bispo Batzig chama
atenção para que “na Igreja, entra em jogo outra dimensão: o abuso da
autoridade espiritual e da confiança religiosa”, que “também pode prejudicar ou
destruir profundamente a fé de uma pessoa”.
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O problema também afeta a Cúria Romana
Ele
afirma reconhecer que o Papa “abordou explicitamente essa violação específica e
a responsabilidade da Igreja para com as vítimas”. Mas, acrescenta,
“precisamente por essa razão, espero que ele também reconheça claramente as
causas sistémicas do abuso sexual”. A dúvida que lhe ficou e que considera de
“fundamental importância” é se o Papa reconhece que “não apenas indivíduos e
organizações, mas também estruturas específicas dentro da Igreja Católica
facilitaram abusos e seu encobrimento”. Nesta linha, apela a um esclarecimento
do Papa sobre o assunto, uma vez que a minimização, a negação ou a não
identificação clara das causas sistémicas do abuso sexual “representaria um
sério retrocesso: prejudicaria ainda mais as vítimas e comprometeria a
credibilidade da investigação”, além de descredibilizar “uma igreja que
proclama o Evangelho”. O bispo vai mais longe e faz notar que este trabalho de
avaliação, ainda a ser feito, deve incidir sobre toda a Igreja, incluindo a
própria Cúria Romana e as estruturas de liderança da Igreja universal, no que
se refere à “transparência no exercício do poder, à verificação da prestação de
contas e à garantia de uma supervisão eficaz”. A esse nível universal, “ainda
vejo poucas evidências da mudança cultural fundamental de que precisamos”,
acrescenta o bispo.
Recorde-se
que o bispo Bätzig sucedeu no cargo de presidente da Conferência dos Bispos da
Alemanha ao arcebispo de Munique e Freising, o cardeal Reinhart Marx, um
influente hierarca que, entre outros cargos, integrou o Conselho de Cardeais
(C6) que assessorou o Papa Francisco na reestruturação da Cúria. Ora, cabe
recordar que foi este cardeal que, numa célebre carta que acabou por vir para o
domínio público, e que o 7MARGENS deu a conhecer na
altura, pediu ao Papa Francisco a renúncia à liderança da sua Diocese,
assumindo “a responsabilidade pela catástrofe do abuso sexual cometido por
responsáveis da Igreja nas últimas décadas”. Resignar seria, assim, “um sinal
pessoal para um novo começo, para um novo despertar da Igreja
Marx
entendia que muitos dos abusos decorriam de “falhas pessoais e erros
administrativos”. Mas revelavam igualmente “falhas institucionais ou
sistémicas” em cuja responsabilidade compartilhada “alguns membros da Igreja se
recusam a acreditar”. Para ele, não bastava a responsabilização pessoal de quem
cometeu ou encobriu os abusos. A “falha institucional requer mudanças e uma
reforma da Igreja”, escrevia ele.
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Recordando o cardeal Marx e o Papa Francisco
“Ao
permanecer em silêncio, negligenciando as ações e focalizando excessivamente a
reputação da Igreja, tornei-me pessoalmente culpado e responsável. Só a partir
de 2002 e ainda mais a partir de 2010, as pessoas vítimas de abusos sexuais
foram colocadas em primeiro plano de forma mais consequente e essa mudança de
perspetiva ainda não foi concluída. Ignorar e desconsiderar as vítimas foi
certamente o nosso maior defeito no passado”, justificou o cardeal. Como seria
previsível, o Papa não aceitou o pedido deste seu braço direito e agir de outro
modo redundaria previsivelmente numa sucessão de outros pedidos de exoneração.
Mas a atitude ficou e, com ela, uma questão que não foi nem está ultrapassada. Morreu
Francisco e o clericalismo continua viçoso. Todos nos lembraremos do que dizia
esse Papa sobre a urgência de o combater … e como sonhava com uma Igreja
sinodal.
Fonte:
BBC News Mundo/7 Margens

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